Сейчас появился относительно новый термин: серое изнасилование - ситуация, в которых жертва согласилась на секс под воздействием уговоров, давления или опьянения.

Человеческие отношения не всегда просты и понятны. Но всё же, бывают недвусмысленные ситуации, в которых должно срабатывать четкое понимание, что "нет значит нет":

  - Если человек твёрдо заявляет: "Нет, не трогай меня!".

  - Если партнёр физически не может дать внятного согласия на секс, находясь в алкогольном или наркотическом опьянении.

В обоих случаях лучше избежать сексуального контакта, иначе позже это может расцениваться, как изнасилование. Но иногда мужчины (и некоторые женщины) воспринимают "нет", как вызов. И вместо того, чтобы отступить, начинают активнее добиваться близости – уговаривать, манипулировать, подпаивать. Более того, некоторым девушкам их настойчивость приятна. О таких людях они говорят: "Не тряпка, мужик, добился, чего хотел".

Я слышала об исследовании, в котором опросили сотни женщин, задавая всем один вопрос: "Легко ли вам сказать "нет" нежелательному сексу?". Результаты опроса приводят в замешательство. Оказалось, что не так просто отказаться от нежеланной близости. Для кого-то слово "нет" относится к чему-то настолько сложному, что не стоит даже думать, чтоб его произнести. Недаром проводятся специальные психологические тренинги, на которых людей учат отказывать.  И я, безусловно, отношусь к людям, которые не умеют отказывать.

Современный подход к этому вопросу - каждый из партнёров имеет право отказаться от близости в любой момент. "Хотел и вдруг перехотел" – это нормально, и если так случилось, то останавливай процесс. Даже если сначала согласилась. Даже если оба уже разделись. Нельзя получить согласие на секс "навсегда", несмотря на то, что в вашей паре он уже неоднократно бывал. В культуре активного согласия предполагается, что разрешение на секс распространяется только на конкретный вид интимного взаимодействия с конкретным партнёром в момент "здесь и сейчас". Теоретически, я полностью разделяю такой подход, считаю его единственно правильным. А практически все не так просто. Я легко вспомнила не меньше десятка случаев, когда у меня был секс без явного моего согласия и ни разу я не смогла сказать твердое "нет". Максимум, что получалось сделать, это "договориться" на минет.

Мне очень интересно, вопрос, конечно, в первую очередь к девушкам. А как бы вы ответили на вопрос из того исследования: "Легко ли вам сказать "нет" нежелательному сексу?"

Это все в точку) по крайней мере в фантазих многие хотели и просят их взять... просто этот вид девиации где сознаеие замутненое а как правило просто трахает более сильный животный секс в общем)

Я на "нет" реагирую сразу резким прекращением всяких домогательств и проникновений, если они уже начались. Некоторые девушки даже обижаются), типа "че ты так резко сдался?" )

Второй конец палки или обратная сторона медали отказа - это то, как человек принимает отказ и способен ли он это сделать вообще. Адекватно принять отказ, как и отказать - это вообще отдельная тема в психологии. Из своего опыта могу сказать, что девушки очень болезненно реагируют на отказ. И да, тоже приходилось заниматься сексом без желания. Жертвой серого изнасилования я себя не назову конечно, но так себе удовольствие.

А я не согласен с такой постановкой вопроса. Какая-то гейропейская лабуда. Весь процесс ухаживаний строится на нет-нет-да. А если вас послушать, получается, что в идеале секс должен происходить на основе подписанного договора и желательно в присутствии нотариуса.

А состояние возбуждения можно считать наркотическим опьянением? Там выделяются те же эндорфины и дофамины, как и у наркоманов. Короче хрень.

СЛОВО СЕРЕБРО, А СЛОВО «НЕТ» ЗОЛОТО… (заметка Анфисы Т. о некоторых особенностях женского НЕТ)

Не знаю как Вы, а я искусством говорить НЕТ владею просто в совершенстве. Понятно, что это навык который шлифуется десятилетиями и начинать нужно как можно раньше. Могу заблуждаться, но слово НЕТ было первым, которое я произнесла в своей жизни. Более того, когда я еще не умела говорить, я всем своим видом показывала, что НЕТ, это не просто НЕТ, а категоричное НЕТ.

Далее, когда мне не покупали: куклу, мороженное, пирожное или газировку я кричала НЕТ, плакала, топала ногами, каталась по полу, билась головой об стену и рвала на себе волосы. И главный вывод который я сделала в детстве: Если хочешь что то получить скажи НЕТ.

В школьные годы, я играла в большой теннис, показывала неплохие результаты и однажды мне предложили поучаствовать в отборочном туре на первенство клуба, я ответила НЕТ и меня сразу без всяких отборов посеяли в четверть финал. Тренеры моей соперницы заявляли апелляции и утверждали что их воспитанница не будет играть с партнершей которая не участвовала в отборе, в итоге большое жюри спросило у меня не хочу ли я уступить ей своё место в полуфинале, я ответила НЕТ и мою соперницу немедленно дисквалифицировали, за неспортивное поведение, нарушение клубной этики и склоки несовместимые с правилами олимпийского движения.

Перед полуфиналом началась некая околоспортивная возня и мой тренер сказал, что соперники предлагают признать ничейный результат без игры, (там по регламенту клубных соревнований действительно был такой вариант в правилах). А сам тренер предлагал согласиться на это предложение, поскольку соперница была явно сильнее меня. Я ответила НЕТ и добавила, что если она сильнее, то пусть придёт и выиграет…

Соперница на игру не явилась и ей засчитали техническое поражение. А на самом деле её никто из тренеров выпускать и не собирался… у неё на следующий день была ответственная игра в рейтинговом турнире, и все понимали, что я без боя не сдамся и даже если проиграю, то уделаю её в мясо. Изначально хотели сторговаться на ничью, но когда я сказала НЕТ, то порешили, что и проигрыш не великая потеря, тем более что в финале, я буду (свеженькой) уделывать её главную соперницу по рейтингу и личного врага по жизни (они делили одного перспективного хоккеиста из молодежки) и ненавидели друг друга лютой ненавистью.

В итоге я вышла в полуфинал, и не то что без единого гейма, а даже без единого удара ракеткой по мячу, я оказалась в финале турнира о котором три недели назад еще даже мечтать не могла…))) И представьте себе относилась к этому с олимпийским спокойствием, потому как на моём уровне это уже само по себе было огромным достижением и главная задача была не выиграть, а сыграть этот финал достойно.

С достоинством там отдельная песня, потому как через моего тренера передали предложение игру в финале попросту слить за деньги. Я сказала НЕТ. И после небольших интриг с болельщиками и отложениями, игры моя соперница симулировала якобы травму на разминке и я стала чемпионкой этого турнира…)))

За мою спортивную юность у меня набралось немало спортивных трофеев, которыми дед, как хвастливая лиса украшал стенку на даче, но этой медалькой я гордилась особенно, потому как это не спортивное достижение, как таковое, а слово НЕТ отлитое в золоте.

Тут бы конечно надо было что то написать про сексуальное насилие, абстрактное или конкретное, белое или черное, ну на худой конец «серое», но как то так получилось, что я была ещё совсем юная и меня никто не насиловал, не принуждал, не даже не соблазнял… А жаль…))))

Ну не то что бы я хотела быть изнасилованной, вовсе нет, но мужская напористость мне всегда нравилась и я интуитивно была готова сдаться под напором, но это моё категоричное НЕТ ввергало всех в ступор… А я-то всего навсего хотела что бы меня поуговаривали, а я, типа, пусть не сразу, но нехотя согласилась…)))

Редкий случай в последнее время, когда могу согласиться с автором поста. Потому что в своё время глупо купился на одно девичье "нет." И тупо сделал всё, чтобы оно превратилось в "да!" И моя глупость, честно признаюсь, на порядок глупее спортивных шалостей Анфисы, которые она так красочно тут описала. Но глупость двух её последних абзацев меня поражает... уж не подберу приличных слов, как! Жаль, что меня не насиловали? Я, конечно, не женщина, как говорил так... или примерно так, Михаил Михайлович, но я очень сомневаюсь, что это то самое, о чем мечтают девушки! Хотя на этом сайте я ничему не удивлюсь!

я как-то не думала, что у мужчины может быть что-то похожее. Хотя, почему нет. Мужчине отказать не проще, иногда.

Это не хрень. Это единственно возможный подход. Жаль, что это не до всех еще дошло

Ну насильно мил не будешь, а синие чулки пусть трахают себя сложенным в трубочку договором, может и грубо, но на мой век и нормальных женщин хватит.

https://bestweapon.in/post_86355

Является ли данный рассказ темой топика? Думаю нет, хитрая шлюха переиграла сама себя, хотела обмануть мужа, да обманули ее.

Когда речь идёт о, скажем так, "сексе из жалости" это отлично работает в обе стороны. Или, допустим, мужчина устал и ему ничего особо не хочется, а тут вся такая возбуждённая и жаждущая ласки барышня. Тут либо мужская гордость взыграет, либо нежные чувства, в зависимости от характера взаимоотношений с девушкой. Как же истинному рыцарю прекрасную деву в такой непростой ситуации оставить без внимания!?) Хош не хош, а дело своё делай.

Умеют ли большинство людей из современного общества вообще говорить "нет", категорично и безальтернативно? Независимо от пола.

Мужчины и женщины вообще решают вопросы немного по разному. Начиная с детства. Я бы сказал, они подходят к проблемам с разных сторон.

Мальчик, если он растёт в естественной среде и общается со сверстниками, знает, что за слова нужно отвечать, а в противном случае можно огрести. Огрести можно вообще по многим поводам, а иногда и без повода. Это учит осторожности и решительности. А ещё, иногда, одних только силы и решительности бывает мало, нужно ещё уметь договариваться. Использовать обманные манёвры, расплывчатые фразы тоже бывает полезно. Иногда.

Девочка учится тому, что можно договариваться с другими и решать дела "мягкой силой", например, избегать наказания, или добиваться его смягчения, "она же девочка", что можно манипулировать людьми, использовать обманные манёвры, расплывчатые фразы. А ещё тому, что иногда это не работает и можно огрести, и, в таких случаях, действовать нужно осторожно но решительно. Иногда.

Обычно люди, усвоившие всё вышеперечисленное, довольно неплохо понимают реалии мира и, когда надо, могут сказать твёрдое "нет"!

Проблема в том, то многие растут в условиях "оранжерейных растений", оберегаемые от "ужасов внешнего мира", а на самом деле, от его реалий. Приведу примеры. Разумеется совершенно гипотетические и придуманные.

Интеллигентный мальчик, которого, по собственной дурости, родители (или нередко одна только родительница, увы, в неполных семьях это бывает чаще) растили в оранжерейных условиях, оберегая от реалий окружающего мира, попадает в армию, в не самую хорошую часть, где процветает дедовщина. Старослужащие навешивают на него кучу обязанностей и, видя, что он не оказывает никакого сопротивления, в силу своей робости, начинают унижать всё сильнее и сильнее, вплоть до полной потери человеческого достоинства. При этом, другого точно таково же мальчика, призвавшегося в тоже время, унижают и запрягают унизительной работой гораздо меньше. Почему? Просто потому, что второй может сказать твёрдое "нет"! Он будет бит за это, но если он снова и снова говорит "нет", огрызается и стоит на своём, от него отстают. Потому, что в нём есть то, что армейцы называют "внутренний стержень", то, что вызывает уважение, независимо от физических данных или умения драться.

Девочка, выросшая в оранжерейных условиях усвоила только то, что "она же девочка", а значит ей многое сходит с рук, за слова не обязательно отвечать, а, самое главное, что иногда "можно огрести". В людях тоже разбираться не научилась, но некоторые этому за всю жизнь не научиваются. И вот эта девочка оказалась в сомнительной ситуации, в сомнительной компании, когда назревает реально опасный конфликт. Стоит действовать осторожно, но девочка помнит, лишь то, что "она же девочка", а значит ей многое может сойти с рук. На худой конец всегда можно договориться, или же кто-то остановит конфликт, вступиться. Но не в этом случае - конфликт переходит в острую фазу и заканчивается тяжкими телесными, хорошо если обходится без сопутствующих жертв. А всё из-за того, что в реальном мире дипломатические навыки немыслимы без чёткого понимания, что можно огрести и, по-возможности, конфликт нужно де доводить до острой фазы, а если до этого дошло, действовать осторожно, но решительно.

Как видите, не научившись базовым вещам поведения в обществе, в лайтовых условиях в детстве, люди могут столкнуться с довольно тяжелыми последствиями будучи взрослыми. Всего лишь не выработав умения действовать осторожно, но твёрдо и решительно, говоря, когда нужно - "нет".

По поводу обсуждаемого вопроса хочется вспомнить одну очень хорошую фразу: "Подумал - решай! Решил - не думай!"

Я думаю, что Лёлечка, всё же имела в виду не то, что "секс должен происходить на основе подписанного договора и желательно в присутствии нотариуса", что просто оба каждый раз для себя должны для себя принимать чёткое решение, хотят они секса или нет и давать как-то понять это партнёру.

Отношения полов - вообще штука не простая. Нужно учиться понимать настрой партнёра. Это сложно. Могу лишь сказать, как решение этого вопроса видится мне, чтобы и мужчинам свою доминантность не подкосить, и у любящих подчиняться женщин настрой не сбить)) НЕ пренебрегать, блять, предварительными ласками! Желательно, начать вообще с куннилингуса (те мужики, кто считают, что это их унижает - неуверенные в себе идиоты). Учитесь понимать когда женщина действительно возбуждена! И когда она действительно возбуждена - резко остановитесь и задайте вопрос вроде: "Хочешь, чтобы я продолжил? Хочешь чтобы тебя выебали, как сучку?" Ну или что-то подобное, по вкусу? Понимаю, такое не всем подходит. Но вы получите четкий ответ)) Для любящих подчиняться мужчин и доминирующих женщин это тоже работает)))

Ну и вообще концепция "стоп-слова" из BDSM - очень толковая. Возможно, стоит взять её на вооружение))

Ну, для меня понятие "предварительные ласки" - это поцелуи и поглаживания, объятия, куни это уже секс сам по себе. Тут още от восприятия зависит. Но не дамаь, что полност невозбуденные половые органы будут получать удовольствия от куни, тело надо разогреть.

Видать, не совсем чётко выразился. Я имел в виду, что после поцелуев, объятий и прочих ласк, не стоит сразу пихать свой член в женщину. Многие барышни это высоко ценят!) Опять же, в каждом конкретном случае, нужно ориентироваться на степень возбуждения женщины и начинать, когда ей уже явно "не в моготу"!

Нормальная партнерша, сама попросит притормозить или ускорить процесс, и корона не упадет, но это редкость.

Ну, не такая уж и редкость. Впрочем, в заявке темы речь не о том, что у женщин проблема с коммуникацией "в процессе", а о том, чтобы решить всё ещё "на берегу". И, как я выше писал, это проблема воспитания характера вообще, свойственная всему современному обществу. Порой человеку сложно понять, что он хочет, но сейчас с этим всё совсем туго, как у мужчин, так  и у женщин. Отсюда и пресловутое неумение "сказать нет".