Комментарии ЧАТ ТОП рейтинга ТОП 300

стрелкаНовые рассказы 79694

стрелкаА в попку лучше 11725 +1

стрелкаВ первый раз 5184 +4

стрелкаВаши рассказы 4683 +8

стрелкаВосемнадцать лет 3489 +5

стрелкаГетеросексуалы 9363 +2

стрелкаГруппа 13510 +4

стрелкаДрама 2946 +2

стрелкаЖена-шлюшка 2640

стрелкаЖеномужчины 2086

стрелкаЗрелый возраст 1767 +9

стрелкаИзмена 12319 +5

стрелкаИнцест 11995 +7

стрелкаКлассика 367

стрелкаКуннилингус 3291 +3

стрелкаМастурбация 2267 +4

стрелкаМинет 13355 +3

стрелкаНаблюдатели 8076 +2

стрелкаНе порно 3076 +1

стрелкаОстальное 1079 +1

стрелкаПеревод 8100 +2

стрелкаПикап истории 730 +1

стрелкаПо принуждению 10816 +3

стрелкаПодчинение 7282 +1

стрелкаПоэзия 1482

стрелкаРассказы с фото 2540 +3

стрелкаРомантика 5613 +5

стрелкаСвингеры 2333

стрелкаСекс туризм 521 +7

стрелкаСексwife & Cuckold 2509 +2

стрелкаСлужебный роман 2444 +1

стрелкаСлучай 10209 +8

стрелкаСтранности 2742

стрелкаСтуденты 3627

стрелкаФантазии 3309

стрелкаФантастика 2867 +3

стрелкаФемдом 1494 +1

стрелкаФетиш 3262 +3

стрелкаФотопост 788

стрелкаЭкзекуция 3240

стрелкаЭксклюзив 350

стрелкаЭротика 1929 +1

стрелкаЭротическая сказка 2520 +1

стрелкаЮмористические 1533 +2

» Форум » Треп обо всем » Платные подписки на рассказы

Платные подписки на рассказы

Треп обо всем, создал(а) Alex White Назад
Alex WhiteМужчина 7550 29 июня 2022 14:50 21
Мудрейший Слава У. сказал(а):

А почему не хочешь сделать, чтобы читатели напрямую в телеге платили авторам за их труды, а авторы уже (исходя из того сколько им заплатили) решали сколько перевести тебе? (Если захотят :D)

Тогда получится, что это не подписка на интересы, а магазин с рассказами авторов. В чем здесь удобство для конечного пользователя?


Мудрейший Слава У. 33 29 июня 2022 15:20 22
Alex White сказал(а):

Тогда получится, что это не подписка на интересы, а магазин с рассказами авторов. В чем здесь удобство для конечного пользователя?

Так оно по факту и получается магазин, в который за вход нужно платить деньги. Ты же не пустишь в него бесплатно, а только за подписку.
Иными словами, ты говоришь людям, давайте я нажму две кнопки, создам канал в телеге и вы (авторы) будете там писать. За свои старания (создание группы, путём нажатия пары кнопок) я буду брать с читателей деньги и опрелелённую часть платить вам мои авторы. Это конечно мечта многих, ничего не делать и за старания других получать деньги, после чего распределять их по своему усмотрению. С чего вдруг люди вообще должны к тебе идти, если сами могут создать свою группу в телеге и точно также зарабатывать, получая полную оплату без твоих комиссий? Интересно, ты только с читателей за подписку деньги собрался брать или с авторов которые писать в твоей группе будут тоже? :D


Мудрейший Слава У. 33 29 июня 2022 15:28 23
Alex White сказал(а):

Тогда получится, что это не подписка на интересы, а магазин с рассказами авторов. В чем здесь удобство для конечного пользователя?

Какой сервис предоставляется подписчикам и авторам, кроме того, что ты дашь им право быть в твоей группе и платить тебе за это удовольствие? Я так понимаю, ты хочешь, чтобы у тебя покупали кота в мешке?


Alex RМужчина 571 29 июня 2022 22:19 24
Alex White сказал(а):

Я понял. Русскую классику я читал, но слова "рыск" там не встречал. А в чем собственно риск? Авторы публикуют рассказы, читатели добровольно соглашаются их поддержать. Здесь нет цели кого-то обмануть, вот в чем дело. Каждый получает то, за чем пришел. Я может быть и рискую вложениями в раскрутку, но делать это умею, поэтому не ощущаю затею как риск. Я так и не понял, лично вы бы согласились поучаствовать?

Alex White, не тратьте калории на этого огурчика)


Мудрейший Слава У. 33 29 июня 2022 22:54 25
Alex R сказал(а):

Alex White, не тратьте калории на этого огурчика)

Ах вы мое бизнес-зайчики :D ответить то и нечего ему, поэтому не волнуйся не потратит :-) А чего это ты прискакал вдруг? Может Alex White это ты и есть? Слишком похожи у вас имена :D Понятно, с одного аккаунта под себя настраивает всё, а с другого завлекает в свои группы платные :-)))


Alex RМужчина 571 29 июня 2022 22:56 26
Alex White сказал(а):

Всем привет, о теме вкратце:
Заметил, что в нише эротических рассказов очень слабо присутствует монетизация. Если на некоторых сайтах она есть, то криво и слабо работает. Хотя точно понимаю, что если для потребителя продукт упакован хорошо, то спрос есть.
И вот сейчас готовлю канал в телеге, чтобы авторы могли публиковать там свои премиальные рассказы. В свою очередь читатели оплачивают месячную подписку, чтобы иметь к ним доступ. 
Планирую выделить 1-2 связанных категории рассказов, чтобы была узкая ЦА. По итогам месяца накопленные донаты распределяются между авторами в зависимости от рейтинга и вклада. 
Естественно планируется продвижение канала. 

Поэтому хотелось бы обратной связи непосредственно от авторов. Что вы думаете по этому поводу? Что лично вас могло бы сподвигнуть к участию в проекте? Какие примерные предложения возникают?

Alex White, идея отличная!

Я не читал все что тут обсуждалось, на это пока времени нет. Я прокомментирую предложение не с целью вас остановить, а скорее чтобы вы задумались по какому маршруту поведёте своё судно.

Два тезиса: гордыня и жадность.

Пока вы думаете о том как должен выглядеть канал, предлагаю также подумать о том, будет ли у вас и у авторов общее представление? Общая картина важна, чтобы ни у кого не было иллюзии. И какие первые пункты интересуют авторов и создателя? Это не идейный продукт. То есть, это условно канал с продвижением личностей, поэтому за идею никто из авторов не пойдёт, потому что идеи нет. Всё здесь просто.

1. Деньги, а точнее форма оплаты. Если вы создаете канал с последующим привлечением на другой платный канал с помощью Donate бот, то необходимо понять какая будет политика оплаты. Условно, вы набрали 3-х авторов разных жанров или разного литературного калибра. Кого-то чаще читают, кого-то меньше. Как будете делить деньги?

Приведу пару продуктов в пример, которые сильно придавят ваши денежные притязания, как создателя канала. Boosty to и Onlyfans. Оба эти продукта жрут только до 10% от каждой преумной покупки на месяц. А чаще всего от 3 до 7 (сейчас не слежу за этим). То есть, вам придётся предложить ещё более лояльные условия, чтобы заинтересовать авторов. На Boosty to, например, каждый автор зарабатывает только то, что он сам к себе привлек, а у вас будет эдакий "общак".

Теперь приведу другой пример:

— Автор Х думает о том, что на разных платформах он был более читаем чем автор Y. Он полагает, что скорее всего премиум канал покупают чаще из-за него т.к. он привлек больше ЦА.

— Автор Y думает что автор X дилетант, а сам Y пишет грамотно и у него более узконаправленные опусы, но не менее востребованные.

Надеюсь ход мысли понятен.

2. ЦА в телеграм-каналах у меня построена следующим образом: 95% приходят и остаются те, кто меня где-либо ранее читал на подобных сайтах, остальное от рекламы...

Реклама действует как вспышка фотоаппарата. Приток большой, угасает быстро. Я покупал рекламу в ВК, Инстаграме и ТГ (ТГ дороже всего) и потратил в общей сложности несколько десятков тысяч. Но без данного опыта, я бы не смог исследовать развитие своего канала. После покупки рекламы люди начинают приходить большим притоком, из них 98% и 79% в таком же порядке в течении двух суток отписываются. В первом случае показатель отражает покупку рекламы у не ЦА у канала с 300к подписчиков (приток подписчиков 150 человек и более 20 тысяч просмотров, далее по итогу +3 подписчика), а во втором случае с покупка рекламы с ЦА в 80к подписчиков (приток 65 подписчиков и более 8к просмотров, далее по итогу +14 подписчика).

Теперь можно подтереть пятую точку этими цифрами. Я публикую один рассказ по всем сайтам, где я присутствую, у меня в течении суток +20 и более подписчиков. Поэтому ваши старания в раскрутке будут туманными по итоговому результату.

В автономном режиме меня по прежнему находят читатели и подписываются. Причём, когда я сидел под ником Tony Aqua, такой эффективности не было. Alex R более привлекательный никнейм и его помнят и ищут. Ещё вышло так что манера написания и простота никнейма придали Alex R характерный культовый образ, как доминирующего автора определенного жанра на рунете. Эти выводы сделаны из отзывов на сайте с узкой направленности, отзывов в телеграм-боте, отзывов на почте и сравнение отзывов на таких сайтах как БВ с другими авторами. Но некоторые господа скажут, что я перегрелся на солнышке, ибо мама на совке учила, что нужно не хвалить за десять пятерок, а ругать за одну четверку.

Ещё важны названия рассказов, названия каналов, цветовой и световой баланс аватара. Я вам на серьёзных щах это толкую.

Может вы вернетесь позже с универсальной идеей, как решить эти задачи, и тогда Bust и другие таланты прыгнут к вам на хвост :)

Лично мне это выгодно, если будут ещё телеграм-каналы такой направленности. Поэтому держу кулачки


Alex RМужчина 571 29 июня 2022 23:12 27
Alex White сказал(а):

Тогда получится, что это не подписка на интересы, а магазин с рассказами авторов. В чем здесь удобство для конечного пользователя?

И этого субъекта игнорируйте :) этот долб№*@%б наплодил здесь уже десяток аккаунтов и вытравляет авторов. Завистливый трус который боится общаться под своим основным аккаунтом.


Мудрейший Слава У. 33 30 июня 2022 01:48 28
Alex R сказал(а):

И этого субъекта игнорируйте :) этот долб№*@%б наплодил здесь уже десяток аккаунтов и вытравляет авторов. Завистливый трус который боится общаться под своим основным аккаунтом.

Смотрите Тони-Лунатик матом ругается :-)))
"Условно, вы набрали 3-х авторов разных жанров" - набрали? :)))) Ощущение, будто на дороге говно валялась, а его в ведёрко набрали и дальше пошли новое искать :D
Да и не выдумывай, даже мысли кого-то вытравливать не приходило, а если подумать, то скорее наоборот, можно сказать пытаюсь сохранить, иначе уйдут ведь во всякие телеграммы и могут не вернуться :)) так что получается именно ты вытравливаешь авторов! Логично? Логично! Кто из нас использует нехорошие слова, я или ты? :-) Подозреваю, ты своих подписчиков ещё не так материшь, если они тебе не платят, плодовитый ты наш зайчик ))) Просто нервный ты, тебе успокоиться нужно, взял бы вот второго Алекса и поехал с ним куда-нибудь отдохнуть от суеты. Кстати интересно очень, это не вы в чате со вторым Алексом под женскими именами друг друга ублажаете? :-)))


LeknaЖенщина 4565 30 июня 2022 06:46 29

Заз-два-три-четыре, мальчики, выдыхаем :)

Не ведемся на провокации, мыслим конструктивно. Оказывается, я одного Алекса перепутала с другим. Ну да ладно. Даешь больше Алексов, хороших и разных :) Просто того Алекса, который R, уже видела-читала-встречала. И к его мнению на 200% стоит прислушаться. Как мнению человека, который не только хочет или может, но реально это делает.


LeknaЖенщина 4565 30 июня 2022 06:47 30
Alex R сказал(а):

Alex White, идея отличная!

Я не читал все что тут обсуждалось, на это пока времени нет. Я прокомментирую предложение не с целью вас остановить, а скорее чтобы вы задумались по какому маршруту поведёте своё судно.

Два тезиса: гордыня и жадность.

Пока вы думаете о том как должен выглядеть канал, предлагаю также подумать о том, будет ли у вас и у авторов общее представление? Общая картина важна, чтобы ни у кого не было иллюзии. И какие первые пункты интересуют авторов и создателя? Это не идейный продукт. То есть, это условно канал с продвижением личностей, поэтому за идею никто из авторов не пойдёт, потому что идеи нет. Всё здесь просто.

1. Деньги, а точнее форма оплаты. Если вы создаете канал с последующим привлечением на другой платный канал с помощью Donate бот, то необходимо понять какая будет политика оплаты. Условно, вы набрали 3-х авторов разных жанров или разного литературного калибра. Кого-то чаще читают, кого-то меньше. Как будете делить деньги?

Приведу пару продуктов в пример, которые сильно придавят ваши денежные притязания, как создателя канала. Boosty to и Onlyfans. Оба эти продукта жрут только до 10% от каждой преумной покупки на месяц. А чаще всего от 3 до 7 (сейчас не слежу за этим). То есть, вам придётся предложить ещё более лояльные условия, чтобы заинтересовать авторов. На Boosty to, например, каждый автор зарабатывает только то, что он сам к себе привлек, а у вас будет эдакий "общак".

Теперь приведу другой пример:

— Автор Х думает о том, что на разных платформах он был более читаем чем автор Y. Он полагает, что скорее всего премиум канал покупают чаще из-за него т.к. он привлек больше ЦА.

— Автор Y думает что автор X дилетант, а сам Y пишет грамотно и у него более узконаправленные опусы, но не менее востребованные.

Надеюсь ход мысли понятен.

2. ЦА в телеграм-каналах у меня построена следующим образом: 95% приходят и остаются те, кто меня где-либо ранее читал на подобных сайтах, остальное от рекламы...

Реклама действует как вспышка фотоаппарата. Приток большой, угасает быстро. Я покупал рекламу в ВК, Инстаграме и ТГ (ТГ дороже всего) и потратил в общей сложности несколько десятков тысяч. Но без данного опыта, я бы не смог исследовать развитие своего канала. После покупки рекламы люди начинают приходить большим притоком, из них 98% и 79% в таком же порядке в течении двух суток отписываются. В первом случае показатель отражает покупку рекламы у не ЦА у канала с 300к подписчиков (приток подписчиков 150 человек и более 20 тысяч просмотров, далее по итогу +3 подписчика), а во втором случае с покупка рекламы с ЦА в 80к подписчиков (приток 65 подписчиков и более 8к просмотров, далее по итогу +14 подписчика).

Теперь можно подтереть пятую точку этими цифрами. Я публикую один рассказ по всем сайтам, где я присутствую, у меня в течении суток +20 и более подписчиков. Поэтому ваши старания в раскрутке будут туманными по итоговому результату.

В автономном режиме меня по прежнему находят читатели и подписываются. Причём, когда я сидел под ником Tony Aqua, такой эффективности не было. Alex R более привлекательный никнейм и его помнят и ищут. Ещё вышло так что манера написания и простота никнейма придали Alex R характерный культовый образ, как доминирующего автора определенного жанра на рунете. Эти выводы сделаны из отзывов на сайте с узкой направленности, отзывов в телеграм-боте, отзывов на почте и сравнение отзывов на таких сайтах как БВ с другими авторами. Но некоторые господа скажут, что я перегрелся на солнышке, ибо мама на совке учила, что нужно не хвалить за десять пятерок, а ругать за одну четверку.

Ещё важны названия рассказов, названия каналов, цветовой и световой баланс аватара. Я вам на серьёзных щах это толкую.

Может вы вернетесь позже с универсальной идеей, как решить эти задачи, и тогда Bust и другие таланты прыгнут к вам на хвост :)

Лично мне это выгодно, если будут ещё телеграм-каналы такой направленности. Поэтому держу кулачки

Жаль, нельзя лайкать сообщение, что бы поднялось в топе. Оно стоит того. Для тех, кто собирается делать что-то подобное


BustМужчина 18646 30 июня 2022 07:36 31
Lekna сказал(а):

Жаль, нельзя лайкать сообщение, что бы поднялось в топе. Оно стоит того. Для тех, кто собирается делать что-то подобное

И для тех кто хотел, но оценив перспективы, не стал (не станет) тратить время


devil1 4263 30 июня 2022 09:07 32

Большинство из вас не понимают, одной вещи, - Людей очень сложно заставить платить за что-то. Что вы можете предложить читателям? Штампы и шаблоны? Да кто в здравом уме за это платить будет?

Вы вообще видели основную массу рассказов тут? Просто штампы, пересказ иными словами других рассказов, либо вообще внаглую копипаст. Свежих и интересных идей практически нет.

Даже авторы, которые умеют писать уникально, не могут писать хорошие рассказы каждый раз, а другие авторы если и пишут всегда хорошо, пишут раз в год.

Ну вот и вопрос, зачем читателям платить, если авторы не способны выдать нужного количества хорошего контента?

Одно дело, если это приключенческая новелла, там можно долго высасывать из пальца и интриговать читателей, но вот с порно такое не прокатит, там очень быстро всё скатывается к штампам или к скукоте. (а у 90% порно рассказов герои вообще картонные, а на 10% порнухи удивлять сложно)


Вован СидоровичМужчина 16846 30 июня 2022 10:29 33
devil1 сказал(а):

Большинство из вас не понимают, одной вещи, - Людей очень сложно заставить платить за что-то. Что вы можете предложить читателям? Штампы и шаблоны? Да кто в здравом уме за это платить будет?

Вы вообще видели основную массу рассказов тут? Просто штампы, пересказ иными словами других рассказов, либо вообще внаглую копипаст. Свежих и интересных идей практически нет.

Даже авторы, которые умеют писать уникально, не могут писать хорошие рассказы каждый раз, а другие авторы если и пишут всегда хорошо, пишут раз в год.

Ну вот и вопрос, зачем читателям платить, если авторы не способны выдать нужного количества хорошего контента?

Одно дело, если это приключенческая новелла, там можно долго высасывать из пальца и интриговать читателей, но вот с порно такое не прокатит, там очень быстро всё скатывается к штампам или к скукоте. (а у 90% порно рассказов герои вообще картонные, а на 10% порнухи удивлять сложно)

Мотивировал примерно тем же: Если нет разницы, то зачем платить вообще? Пусть сайт и называется литературно - эротическим, литературой здесь и не пахнет. Набор слов для описания процесса "Туда-сюда обратно, тебе и мне приятно". И как бы не пыжились авторы, как бы не хвалили себя и друг друга, все наши рассказы на уровне трёпа в курилке.


Alex RМужчина 571 30 июня 2022 19:27 34

Вован Сидорович и devil1,

Я думаю каждый из вас обрадуется каким-нибудь донатом в 5 тысяч рублей за рассказ на заказ? Или просто покупкой от одного читателя продолжения вашего рассказа за 100-200₽?

И вы подумаете что это уже успех.
По правде говоря, я не вникал в каждое предложение, потому что в моей крови сейчас гуляет около 200 гр чиваса, но суть понятна.

Лично у меня такие результаты были на заре моего творчества. На рубеже 20го года я уже от такого рода деятельности отказался.

Я рекомендую поставить на паузу точилки для ремесла «Писатель» (до 80го уровня при желании можно и в старости добраться), и взяться за пару книжек по продажам. Можно также книжку по социальным технологиям.

Все продолжения моих рассказов в 21 году по апрель 2022 начинались от 1000руб. И покупали от 50 до 300 человек. Теперь у меня нет времени заниматься такими продажами и отвечать в любое время, поэтому около 100 человек последний месяц в режиме ожидания терроризирует моего бота обратной связи, чтобы узнать у меня когда новые выпуски и предлагают больше денег лишь бы я снова начал продавать им продолжения. А я пока не могу даже дописать рассказы свои и доделать премиум канал. Хотя обещал. Это позволит сохранить людям анонимность и им не нужно будет получать рассказ по почте. Они смогут читать рассказы в премиум канале. Доступны будут все рассказы за месячную подписку в 1500руб.

То чем вы толкуете оба, я в принципе понять могу, но признать вряд ли. Это выглядит как в фильме матрица. Я вышел из матрицы и вижу внутрянку, а вы каждый день глотаете синюю таблетку и не видите ни меня, ни мою реальность.

Не с целью задеть вас как-либо. Если вам очень нужно, я могу сюда скинуть скриншоты переводов с перепиской о покупке, или вообще сделать видео экрана и вы сами все увидите.

Просто я даже не пойму что в этом такого плохого? Что кто-то на эро рассказах зарабатывает. Блядь, я писать могу только по вечерам и херачу до 8 утра в один присест, а затем через неделю повторяю, и так ещё раза 2-3 пока рассказ не готов. Мне приходится писать на тонкой грани возбуждения лишать себя свободными здоровыми часами сна и затем следующего дня, пока я сплю, почему я не могу получать донат за свою работу? Потому что русской литературы мало?:) Или потому что уровень не кандидата филологических наук?:)

Я в свои тридцать с хвостиком смотрю японскую Мангу, которой больше тридцати лет. Чел который вырезает хайлайты (скриншоты зрелищных эпизодов) из этой японской переведённой манги (сам он ничего не переводит), клепает видосики в пиратском Sony Vegas и строит теории о следующей серии автора этой Манги. Далее он открывает стрим на ютубе каждый вечер и собирает кассу в 10-300 тысяч (300к я сам видел как ему задонатилм). И ему лет 20-22.

Поэтому,

What tha FUK are y’all niggas talking about?


ge35 7644 30 июня 2022 19:54 35

Как же мне повезло, что я могу абсолютно бесплатно читать советы, присутствовать на почти, как говорится, веб-семинарах самого успешного и богатого порноавтора современности Алекса Джоанна Роулинга - ака Аква -ака….


Alex RМужчина 571 30 июня 2022 20:47 36
ge35 сказал(а):

Как же мне повезло, что я могу абсолютно бесплатно читать советы, присутствовать на почти, как говорится, веб-семинарах самого успешного и богатого порноавтора современности Алекса Джоанна Роулинга - ака Аква -ака….

Это, кстати, пример гордыни. Когда вместо того чтобы просить пруф заработка просто выделываются.

В принципе для многих товарищей в РФ рубль и заработки застряли в уме в 2008 году, и они полагают что 100-200к это успех и понты.


Мудрейший Слава У. 33 30 июня 2022 22:59 37
Alex R сказал(а):

Это, кстати, пример гордыни. Когда вместо того чтобы просить пруф заработка просто выделываются.

В принципе для многих товарищей в РФ рубль и заработки застряли в уме в 2008 году, и они полагают что 100-200к это успех и понты.

Кто о чём, а ты всё на деньги дрочишь :-)) Пруфы свое впихнуть везде пытаешься :-) Неужели ты думаешь, что здесь авторы не понимают, что вся твоя популярность о которой ты в каждом сообщении кричишь только благодаря той куче подписчиков которых ты собрал покупая рекламу? По факту пришелец тот же и многие другие лучше тебя пишут и начни они собирать вокруг себя за деньги армию читателей, как ты, то точно также сейчас могли бы рассказывать о популярности и тому подобной лобуде. Не все просто как ты на деньги только дрочат зайчик :)))


Вован СидоровичМужчина 16846 1 июля 2022 08:35 38
ge35 сказал(а):

Как же мне повезло, что я могу абсолютно бесплатно читать советы, присутствовать на почти, как говорится, веб-семинарах самого успешного и богатого порноавтора современности Алекса Джоанна Роулинга - ака Аква -ака….

Поддерживаю.


Alex WhiteМужчина 7550 1 июля 2022 10:02 39
Мудрейший Слава У. сказал(а):

Кто о чём, а ты всё на деньги дрочишь :-)) Пруфы свое впихнуть везде пытаешься :-) Неужели ты думаешь, что здесь авторы не понимают, что вся твоя популярность о которой ты в каждом сообщении кричишь только благодаря той куче подписчиков которых ты собрал покупая рекламу? По факту пришелец тот же и многие другие лучше тебя пишут и начни они собирать вокруг себя за деньги армию читателей, как ты, то точно также сейчас могли бы рассказывать о популярности и тому подобной лобуде. Не все просто как ты на деньги только дрочат зайчик :)))

Юзлесс токсик.


Alex RМужчина 571 1 июля 2022 17:23 40
Alex White сказал(а):

Юзлесс токсик.

Ещё один ярко-выраженный признак дебилизма - это когда сказать нечего, потому что ТУПОЙ ум ведёт в ТУПИК, и начинают подъебывать аватар или никнейм или имя :)

Так в школе детки делали, а этот тупоголовый горделивый сброд пытается так самоутвердиться, лол.

Притом ладно ge35 и прочие трусливые ботоплодильщики это делают - они малолетки, меня удивило когда Планер в свои 62 такое выкидывать начал. Вообще хохма ахах


Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи